Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 12 gru 2024, 20:49

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 07 kwi 2013, 18:48 
Offline

Dołączył(a): 05 lut 2013, 18:18
Posty: 29
Lokalizacja: Katowice
Pomóżcie odróżnić prawdę od fałszu. Jan Chudy i Marianna Klauzińska to, na 100%, moi pradziadowie. Reszty ustaleń już nie jestem taka pewna. Skupiam się na przodkach Jana.
- w akcie ślubu (APL) Jana i Marianny z dnia 17.10.1881r jest zapisane, że Jan jest synem zmarłego w Rogowie 25.12.1879r Józefa Chudego i Marianny z domu Wujek
- w akcie zgonu (APL) Józefa Chudego z dnia 26.12.1879r jest napisane, że Józef żył 62 lata i 8 miesięcy, był synem Filipa i Heleny z domu Jędryczka - Chudych, zmarł 25.12.1879r w Rogowie; zgon zgłosiła jego żona Marianna Chuda z domu Wujek
- w bazie małżeństw PP są dwa śluby Józefa: I-szy z Magdaleną Pospieszanką w 1845r (zmarła w 1852) i II-gi z Marianną Wujek w 1853r. Oba w Domachowie. Interesująca mnie Marianna miała rodziców; Józefa i Urszulę Wolną i w dniu ślubu miała 28 lat
- w kserokopii ślubu (APP) Józefa i Marianny Wujek z dnia 08.05.1853 jest zapisane, że narzeczona pochodzi ze Starej Krobi
- w świadectwie chrztu (AArchP) Marianny Wuiek z dn. 16.07.1822 (ur.15.07.1922) potwierdzają się dotychczasowe dane, chociaż Panna Młoda z aktu ślubu była raczej młodsza
- w świadectwie ślubu (AArchP) domniemanych rodziców Marianny z dnia 31.01.1813 jest ciut zmienione nazwisko narzeczonego na Wójczak (pochodził ze Starej Krobi); rodzice narzeczonej, Urszuli Wolnianki, to Michał Wolny i Julianna Formanowska.

I teraz dwa problemy:
1. w akcie zgonu (APL) z dn. 16.10.1884 Marianny Chudej z domu Wujek, wdowy po Józefie Chudym z Rogowa jest zapisane, że miała 60 lat i 8 miesięcy i była córką Michała i Julianny z domu Wolny, małżeństwa Wujek
2. w książce rodzinnej dopisane jest, innym charakterem pisma, kilka informacji, w tym ta niepokojąca, że Marianna Wujek urodziła się 21.05.1823r . Archiwum Archidiecezjalne potwierdza fakt urodzenia się w tym dniu Marianny c. Franciszka Wujek i Małgorzaty Krawczyk.

Która Marianna jest moja i czy można pomylić rodziców z dziadkami????????
Dziękuję za cierpliwość Bunia


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 kwi 2013, 08:29 
Offline

Dołączył(a): 05 lut 2013, 18:18
Posty: 29
Lokalizacja: Katowice
Witaj Izo.
Marianny z 21.05.1823 i z 16.07.1822 miały innych rodziców, więc nie mogły być siostrami. Moje wątpliwości idą w tym kierunku, że być może najpierw zasugerowałam się dokumentami z Archiwum (jest ich dużo), a potem wpis w książce rodzinnej wywrócił wszystko do góry nogami.
Bunia
P.S. W sprawie Gertrudy została mi do sprawdzenia jeszcze jedna parafia na ul.Gliwickiej. BW


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 kwi 2013, 09:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 maja 2008, 21:51
Posty: 348
Lokalizacja: Brzeg Dolny
Pytanie brzmi:
Bardziej wiarygodne są dokumenty archiwalne czy wpis w książce rodzinnej zrobiony na nie wiadomo jakiej podstawie?
Moim zdaniem wiarygodniejsze są archiwalia.
Drugie pytanie:
Czy można pomylić rodziców z dziadkami?
Jest to akt zgonu czyli danych nie podała osoba której dotyczy akt, tylko ktoś z rodziny. Zapisujący tego nie weryfikował.
Może dane podawał syn lub córka i na pytanie jakie imiona mieli dziadkowie, w domyśle twoi, podane były dane dziadków zmarłej.

Pozdrawiam

Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 kwi 2013, 14:21 
Offline

Dołączył(a): 29 mar 2013, 19:09
Posty: 38
Witaj Bunia!

Próbowałaś prześledzić osobno losy obu Mariann? Znaleźć ich akty ślubu i zgonu?

Nasuwa mi się takie rozwiązanie: Józef i Franciszek Wujkowie byli braćmi (lub inną bliską rodziną). Franciszek i Małgorzata młodo umierają pozostawiając dzieci, nad którymi opiekę obejmuje brat lub mają ich za dużo, aby móc je utrzymać i Mariannę oddają na wychowanie do brata. Z rozpędu w akcie ślubu Marianny podane zostały dane przybranych rodziców.

Co do notatki o dacie urodzenia, jeśli nie jest prawidłowa, mogło być tak, że po śmierci Marianny bliscy udają się do parafii np. w celu ustalenia daty urodzenia, aby wpisać ją na grobie. Ksiądz znalazł nie tę Mariannę i takie dane podał rodzinie, co zostało następnie wpisane do rodzinnej księgi.

Przypuszczenie Romana co do powodu wpisania dziadków zamiast rodziców uważam za prawdopodobne.

Pozdrawiam,
Basia


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 kwi 2013, 14:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sie 2011, 02:50
Posty: 1075
Lokalizacja: Poznań
Bunia napisał(a):
Witaj Izo.
Marianny z 21.05.1823 i z 16.07.1822 miały innych rodziców, więc nie mogły być siostrami. Moje wątpliwości idą w tym kierunku, że być może najpierw zasugerowałam się dokumentami z Archiwum (jest ich dużo), a potem wpis w książce rodzinnej wywrócił wszystko do góry nogami.
Bunia
P.S. W sprawie Gertrudy została mi do sprawdzenia jeszcze jedna parafia na ul.Gliwickiej. BW

Witam
Dziękuję za fatygę :D Nawet jeśli nie uda się nic znaleźć

_________________
Pozdrawiam
Izabela
Poszukuję:Mańczak Kacper+Agnieszka Bernacik/Bernad (Komorniki, Rudnicze), Zgoła (Lusowo, Luboń), Hadyniak Tomasz + Barbara Frąszczak (Wiry), Kozłowski Szczepan+Julianna Jakubiak (Żabikowo)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 kwi 2013, 17:48 
Offline

Dołączył(a): 05 lut 2013, 18:18
Posty: 29
Lokalizacja: Katowice
Dziękuję Romanowi, Izabeli oaz Basi za podjęcie tematu. Z "grzebania" w korzeniach wyniknęło:

Marianna z książki rodzinnej ur. 21.05.1823 w Posadowie
rodzice: Franciszek Wujek i Margaretha Krawczak
ich ślub w 1813r w Domachowie między: Franciscus Wuyczak (28) i Margaretha Krawcowna (18)
Faktycznie ojciec zmarł w roku urodzenia córki w 1823 mając 42 lata (pewna rozbieżność ze ślubem), matka natomiast szybko wyszła powtórnie za mąż w 1824r: Casimirus Patalas (24) i Margaretha Krowiąka (30) vidua
w 1828r zmarł brat Marianny, Józef l. 11 s. Franciscus Wuiek i Margaretha Krawiec.
Więcej urodzeń i zgonów nie znalazłam bo pewnie nie wiem gdzie szukać.

Marianna z archiwaliów ur. 15.07.1822 w Starej Krobi
rodzice: Josephus Wuiek i Ursula Wolnianka
opisana w I-szym poście
Posługiwałam się bazami: małżeństw PP, "BASIA" oraz przeglądałam dostępne w internecie skany z Krobi (niewykluczone, że coś przeoczyłam)

Co robić dalej? Serdecznie pozdrawiam. Bunia


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 59 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL