Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 12 gru 2024, 02:22

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: jakie to miasto
PostNapisane: 20 maja 2010, 10:10 
Offline

Dołączył(a): 28 sie 2008, 08:14
Posty: 244
Lokalizacja: Szamotuły, Środa Wielkopolska,Dąbrowice pow.kutnowski
Serdecznie witam.

W akcie ślubu zawartym w Piotrkowie miejscowośc urodzenia pana młodego zapisana w j.polskim:

" urodzonym w Mieście Mezeric Wielkiem Księstwie Poznańskiem".

Nazwisko nowożeńca: Józef Bolmann / o z dwoma kropkami/.

Być może spisujący akt napisał tak jak odczytał z metryki spisanej prawdopodobnie w j.niemieckim lub też ze słuchu. Niestety nie zachowała się w alegatach metryka urodzenia .

Bardzo proszę o podpowiedź. A może to niemiecka nazwa Międzyrzecza - Meseritz?

Będę ogromnie wdzięczna za informację niezbędną dla dalszych poszukiwań.

Pozdrawiam
Danuta


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 maja 2010, 11:13 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2491
Bez wątpienia fonetyczny zapis niemieckiej nazwy Międzyrzecza.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 maja 2010, 13:21 
Offline

Dołączył(a): 03 sty 2008, 12:02
Posty: 287
Lokalizacja: Warszawa
Prawdopodobnie to dobra intuicja.
Chyba, że chodzi o Mezeric w Czechach.
Dzisiaj Velké Meziříčí (niem. Groß Meseritsch)

Zwróciłeś uwagę na nazwisko Bormann w Międzyrzeczu
(Może twój Bolmann, jest "przekręconym" Bormannem?)
Pozdrawiam
Jacek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 maja 2010, 14:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 5182
Bartek napisał(a):
Bez wątpienia fonetyczny zapis niemieckiej nazwy Międzyrzecza.

Bartek ma rację.
Według Księgi adresowej wszystkich miejscowości w Wielkim Księstwie Poznańskim str.302
Meseritz to niemiecka nazwa Międzyrzecza.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 maja 2010, 14:47 
Offline

Dołączył(a): 28 sie 2008, 08:14
Posty: 244
Lokalizacja: Szamotuły, Środa Wielkopolska,Dąbrowice pow.kutnowski
Bardzo,bardzo dziękuję za błyskawiczne podpowiedzi.
Czyli moje przypuszczenia potwierdziły się.
W dniu ślubu w 1846 roku miał 23 lata , tytuł Majstra Kunsztu Stolarskiego
a nazwisko Bollmann, w metrykach jego dzieci stopniowo przekształciło się w Belman i tak pozostało w metrykach jego potomków.
Sprawdziłam w AP w Gorzowie posiadają zachowane metryki USC z lat 1874- 1907. Jak wynika z aktu ślubu - data urodzenia to ok.1823 rok. Baza Sezam i Pradziad nie wykazały innych miejsc zachowania metryk z lat wcześniejszych od 1874 roku.

Szkoda, nie dotrę do aktu urodzenia.

Pozdrawiam

Danuta


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 maja 2010, 15:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 paź 2007, 21:45
Posty: 1713
Lokalizacja: Gdańsk
Nie rezygnuj tak łatwo. :wink:

Nie wiem, czy ta informacja jest jeszcze aktualna, ale księgi cię interesujące mogą być ciągle w parafii:
http://parafie.genealodzy.pl/index.php?op=pr&pid=5080
Można to sprawdzić.

I pozostają mormoni.

_________________
Pozdrawiam
Lila Molenda

http://www.molendowie.eu
http://www.rychwiccy.eu

Szukam:
1.Skąd przybył do par. Komorniki JAN MOLENDA (*ok.1759,+29.10.1839 Kotowo) z żoną FRANCISZKĄ (*ok.1774,+1.09.1859 Sapowice)? Gdzie i kiedy wzięli ślub?
2.Gdzie urodził się ok.1806 r. ich syn, ANDRZEJ MOLENDA?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 maja 2010, 15:56 
Offline

Dołączył(a): 05 sty 2008, 15:11
Posty: 132
Lokalizacja: Międzyrzecz/Poznań
Oczy cieszą takie posty,
że gdzieś w Polsce nadal żyją ludzie z tych terenów.
Bo w dużej mierze łudziłem się, że "wszyscy" zostali wysiedleni.

Oczywiście chodzi o Międzyrzecz (obecnie w Lubuskiem, żadne Czechy), tego możesz być pewna.
W ten sposób zapisano (podobnie) w pierwszej wzmiance o mieście z 1005 r. - Mezerici.

Co do ksiąg metrykalnych, zachowały się znakomicie jak na pogranicze i nie zostały wywiezione do Niemiec. Komplet jest w AD Zielona Góra. Rozpoczynają się w 1645r. Na parafii nie ma co ich szukać...

życzę powodzenia!

_________________
pozdr Michał ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 maja 2010, 18:37 
Offline

Dołączył(a): 28 sie 2008, 08:14
Posty: 244
Lokalizacja: Szamotuły, Środa Wielkopolska,Dąbrowice pow.kutnowski
Cieszę się ogromnie :D

Sprawdziłam u Mormonów -mają filmy od 1645 roku.
Mam też telefon do AD w Zielonej Górze i e mail do ks.dr.Roberta Kufel - sprawdzę sprawę rezerwacji czytników.
Mam nie tak daleko i do Wrocławia/Centrum Mormonów/ i do AD w Zielonej Górze.

Jeszcze raz dzięki

pozdrawiam
Danuta


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 maja 2010, 21:16 
Offline
Site Admin

Dołączył(a): 15 lis 2006, 10:51
Posty: 2295
Lokalizacja: Poznań
Jest zdaje się jeszcze lepiej. Z Międzyrzecza są skany on-line u Mormonów:

http://search.labs.familysearch.org/rec ... 491272&w=0

Trzeba zaznaczyć "Katholische" i później "Meseritz (Kr. Meseritz)". Są metryki 1817-74, wszystko do przeglądania w internecie.

Życzę owocnego szukania.

_________________
Pozdrawiam, Maciej - http://www.glowiak.com


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 cze 2010, 20:31 
Offline

Dołączył(a): 28 sie 2008, 08:14
Posty: 244
Lokalizacja: Szamotuły, Środa Wielkopolska,Dąbrowice pow.kutnowski
Witam serdecznie.

Jeszcze raz proszę o pomoc.
Skorzystałam z podpowiedzi mac, przejrzałam księgi z Familisearch Międzyrzecza/ Meseritz/wszystkich wyznań i niestety nie znalazłam aktu urodzenia Józefa Bolmanna/ Bollmana z dwoma kropkami nad o.
Może źle odczytałam nazwę miejscowości urodzenia.

Proszę o pomoc w odczytaniu miejsca urodzenia Pana Młodego , akt ślubu:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/92f ... 5009d.html

Serdeczne z góry podziekowania
Danuta


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 cze 2010, 21:54 
Offline

Dołączył(a): 05 sty 2008, 15:11
Posty: 132
Lokalizacja: Międzyrzecz/Poznań
Przyznam, że na "szybko" też sprawdziłem,
gdy napisałem wcześniejszego posta w tej sprawie i nie widziałem jego aktu urodzenia,
ale wolałem się nie odzywać, bo zawsze mogłem go przeoczyć.
Pomyślałem, że mógł być ewangelikiem,ale tam również go nie znalazłem...dziwne to.
A może alegaty się zachowały dla tego rocznika?
Dziwi mnie fakt, że skoro ksiądz napisał, że jest on: "urodzony w Mieście Mezeric" -
co widać dokładnie mimo złej jakości zdjęcia (niestety),
a nie: "pochodzi z Miasta Mezeric" - co by wiele zmieniało, ponieważ mógł on z tej miejscowości przybyć,
co nie było jednoznaczne z miejscem urodzenia, to musiał z wyciągu albo tylko aktu znania skorzystać.
Nie ma więcej miast o podobnej nazwie, które byłby w Wielkim Ks. Poznańskim.
Nie mogę dokładnie odczytać imienia ojca - czy to jest imię Karol?, matka to Beata.
Nie jest to reguła, ale na tych ziemiach wśród Niemców imię Karol zwykle dawali ewangelicy.
Beata była i tu i tu.
Pozostaje jeszcze jedna opcja, ale nie chce już Pani mieszać - w Międzyrzeczu oprócz ewangelików byli staroluteranie.
Jego przypuszczalna data urodzin mieściła by się w okresie kiedy kościół ten już istniał.
W okolicy Międzyrzecza były również zbory kalwinów.
Pomijam już arian, których też w okolicy był ośrodek - ale to już nie te czasy.
Rozwiązanie myślę, że można by było znaleźć w księgach miejskich...przyjęcia do cechu czy na czeladnika.
Albo poszukać czy są w któryś z dostępnych ksiąg dzieci Karola? i Beaty Bollmannów.

_________________
pozdr Michał ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 cze 2010, 22:18 
Offline

Dołączył(a): 28 sie 2008, 08:14
Posty: 244
Lokalizacja: Szamotuły, Środa Wielkopolska,Dąbrowice pow.kutnowski
Dzięki Michale.
Rodzice to Karol i Beata.
Niestety nie zachował się w alegatach w AP akt urodzenia Bollmana.
Zaczęłam kombinować czy nazwa nie dotyczy powiatu- Kreis Meseritz, ale przecież w aktach urodzenia-chrztu zazwyczaj wpisywano miejscowość gdzie była parafia.Dokumenty cechu stolarzy zachowały się w nikłym zasobie - ale zajrzę tam.
Patrzyłam na Poznan Project. W Babimoście pojawia się to nazwisko, a to też Kreis Meseritz -Bomst.
Korci mnie przejrzenie wszystkich parafii podanych w Kreis Meseritz.
Kopia aktu jest kiepsko czytelna,zaczęłam miec wątpliwości co do Meseritz, przyszła mi na myśl Mosina.

Może odnajdę akt zgonu i będzie jakiś ślad. Piotrków to zabór rosyjski w tamtych czasach a akty spisywane były dość szczegółowo.

Pozdrawiam
Danuta


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 22 cze 2010, 09:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 paź 2007, 20:14
Posty: 94
Lokalizacja: Częstochowa
Drobna uwaga natury "technicznej". Aby poprawnie zapisać nazwisko krewnego, bez konieczności tłumaczenia pisowni, możesz zapisać je wg "nowej" ortografii niemieckiej, tj. Boellmann.

pozdrawiam
Piotr

_________________
Piotr Gerasch

Częstochowa/Szczecin
www.genealodzy.czestochowa.pl
piotr.gerasch (na) gmail.com


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 cze 2010, 22:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2008, 21:15
Posty: 29
Lokalizacja: Międzyrzecz
Witam,
mam dwie uwagi.
Pierwsza to tylko sprostowanie. Babimost/Bomst/ nie jest i nie był w powiecie Międzyrzecz/Kreis Meseritz/ tylko w Kreis Bomst.
Druga to jedynie informacja, że Międzyrzecz w owym czasie to miasto z bardzo dużą
i bogatą gminą żydowską. Niestety, nie wiem jak z zachowaniem dokumentów gminy, ale raczej krucho. Czemu o tym wspominam? Bo nazwisko Bolmann wcale nie musi być niemieckie :). Wiem coś o tym :lol: Nazwiska w jidysz, jak cały język, brzmi dla nas często z niemiecka, bo tez powstał w Niemczech ok. X wieku na bazie dialektu średnio-wysokoniemieckiego.
A konwersja wśród Żydów bywała.

Pozdrawiam serdecznie
Ania

_________________
Szukam w Wielkopolsce:
Leracz, Leraczyk - Koźmin, Samołęż, Obrzycko i okolice
Teresiak, Szóstak - Chojno, Biezdrowo, Białcz, Białokosz, Lutom
Gojtka, Gojdka,Gajt(d)ka, Dąderscy - Dormowo, Stoki, Silna, Świechocin, Pszczew


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 24 cze 2010, 15:21 
Offline

Dołączył(a): 28 sie 2008, 08:14
Posty: 244
Lokalizacja: Szamotuły, Środa Wielkopolska,Dąbrowice pow.kutnowski
Bardzo serdecznie wszystkim dziękuję za podpowiedzi i zainteresowanie tym tematem.
Może w akcie zgonu będzie wyraźnie zapisana miejscowość urodzenia.

Pozdrawiam :D
Danuta


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lip 2010, 14:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2010, 13:24
Posty: 15
Witam serdecznie
Może wy mi pomożecie bo mi już brakuje pomysłów.
Na akcie zgonu krewnego jako miejsce urodzenia widnieje "Ksyershausen (Niemcy)". Po wpisaniu nazwy miejscowości w wyszukiwarkę nie ma znalezionych żadnych odnośników jakby miasto nigdy nie istniało :shock:. Pisałam nawet prośbę do UG który wystawiał dokument ponieważ mogła im się zdarzyć literówką, ale Pani tylko potwierdziła dane na akcie,że są zgodne z tym co widnieje w księdze.

Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź ;]
Daria


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 lip 2010, 17:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2009, 20:13
Posty: 1077
Lokalizacja: Poznań
Ivanotta napisał(a):
Na akcie zgonu krewnego jako miejsce urodzenia widnieje "Ksyershausen (Niemcy)". Po wpisaniu nazwy miejscowości w wyszukiwarkę nie ma znalezionych żadnych odnośników jakby miasto nigdy nie istniało

Dario,
Jak piszesz takiej miejscowości raczej trudno się doszukać, nie piszesz z jakiego roku jest akt co mogłoby rzucić jakieś światło na ten zapis. Pomimo mojego braku znajomości niemieckiego podejrzewałbym zapis fonetyczny.

Nie wiem czy próbowałaś wpisać Ksyershausen w jedną z wiodących :-) wyszukiwarek - jedyną podpowiedzią jest Kettershausen co może warto wziąć pod uwagę.

_________________
pozdrawiam, Tomek
Odoliński , Odaliński, Oduliński - jeżeli spotkasz się z tymi nazwiskami gdziekolwiek napisz do mnie koniecznie...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 22 lip 2010, 10:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2010, 13:24
Posty: 15
16.04.1930r. Ksyershausen to są dokładne dane ;].


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 22 lip 2010, 11:05 
Offline

Dołączył(a): 22 paź 2009, 20:34
Posty: 23
A miejscowości Beyershausen? Może?
Lidka


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 25 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL