Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 12 gru 2024, 07:46

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 01 gru 2007, 22:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 sie 2007, 11:59
Posty: 439
Lokalizacja: Środa Wlkp.
Od dłuższego już czasu zastanawiam się nad przydatnością ksiąg katastralnych z XIX-wieku, do badań histirii mojej rodziny. Czy ktoś z Państwa wie, gdzie można znaleźć takie księgi (wieczyste) ?
Jestem dość "mono-terytorialny " w moich zainteresowaniach: Buk i Gostyń.

Mariusz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 02 gru 2007, 15:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lis 2006, 20:07
Posty: 628
Lokalizacja: Nekla, pow. wrzesiński
Witam!
Stare księgi wieczyste /gruntowe/ spoczywają w archiwach sądów rejonowych, prowadzących takie księgi dla danego powiatu.
Miałem okazję korzystać z zasobów znajdujacych się w archiwum Sądu Rejonowego we Wrześni.
Są one bardzo pomocne przy poszukiwaniach gospodarstw rolnych, należących do kolejnych właścicieli. Zakładane były na początku XIX wieku. Ostatnie wpisy w starych księgach niemieckich pochodzą z lat dwudziestych XX wieku, a więc z okresu tuż po odzyskaniu niepodległości.
Szczegółowy zbiór dokumentów gromadzonych na potrzeby sporządzania aktów notarialnych został przez ww. sąd przekazany do Archiwum Państwowego w Gnieźnie. Miałem również okazję oglądać te zbiory.
Co zawierają księgi gruntowe zobaczyć można pod adresem:
http://www.oledrzy.nekla.pl/news/arch2.php
Chętnie odpowiem na szczegółowe pytania.
Pozdrawiam.
Jerzy


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 02 gru 2007, 21:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 sie 2007, 11:59
Posty: 439
Lokalizacja: Środa Wlkp.
Serdecznie dziękuję - o to właśnie mi chodziło. Już wiem wobec tego, że muszę się udac do Sądów Rejonowych w Grodzisku Wlkp. i Gostyniu.

Mariusz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 17 lut 2008, 14:51 
Offline

Dołączył(a): 06 mar 2007, 14:53
Posty: 85
Lokalizacja: Inowrocław
Przeglądając księgi katastralne w AP Ino dotyczące wsi spisałam dane umieszczone w tabelkach,są to dane o wielkości( i powinnościach ? )wsi. Ponieważ nie znam niemieckiego nie potrafiłam odczytać nagłówków tych tabel .Kopii nie mam. Czy Ktoś ma moze w swych zbiorach przykładową tabelkę księgi katastralnej z lat 1865-1880 i może mi podać tłumaczenie tych nagłówków?
oto kilka słów , które "przerysowałam" z tabeli,mogą zawierać błędy w pisowni:
birthfaftlicher Reinertag
Jahr licher Ruzuns werth
steuerflute
Jahresbetrag der Steuer
Sumne der Spalten 13 udd 14 fu"r jwebe laufende (Rumner)
Może Ktoś ma w tym temacie doświadczenie i będzie mógł mi pomóc?
Z góry bardzo dziękuję.
Grażyna


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 lut 2008, 00:06 
Offline

Dołączył(a): 06 sty 2007, 18:22
Posty: 93
Lokalizacja: Langelsheim (Niemcy)
Witam Grażyna,

birthfaftlicher Reinertag
Jahr licher Ruzuns werth
steuerflute
Jahresbetrag der Steuer
Sumne der Spalten 13 udd 14 fu"r jwebe laufende (Rumner)

Odszafrowanie
Wirtschaftlicher rein Ertrag
Jährlicher (Auszug, Ertrag, Zusatz) wert
Steuer Fluten
Jahresbetrag der Steuer
Summe der Spalten 13 und 14 für jede laufende (Nummer)

Tłumaczenie
Gospodarczy czysty zysk
Całoroczny (wyciągu z konta, zysk, dodatek) wartość
Wpływ z podatków
Całoroczna kwota podatku
Suma z kolumny 13 i 14 do każdego bieżącego (numeru)

Wyraz „Ruzuns“ nie jestem w stanie odszyfrować. I pomimo, iż nie mam w tym temacie doświadczenia na podstawie tech kilka słów , które "przerysowałaś" z tabeli udało mi się tą resztę, ale nie w 100 %, myślę ku Twemu zadowoleniu odszyfrować.
Pozdrowienia andreas


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 lut 2008, 07:46 
Offline

Dołączył(a): 06 mar 2007, 14:53
Posty: 85
Lokalizacja: Inowrocław
Andreas :)
Witam i bardzo serdecznie dziękuję :)
Miałeś podwójną pracę,najpierw trzeba było ustalić co pisarz(czyli ja)miał na myśli rysując te literki aby utworzyć jakieś sensowne słowo po niemiecku, a potem poszło już "z górki" ;) czyli jak to jest po polsku.
Bardzo się cieszę i jeszcze raz dziękuję.

Pozdrawiam serdecznie
Grażyna


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 lut 2008, 10:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3798
To było Jaehrlicher Nutzungswert czyli roczna wartość użytkowa.
ŁB


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 lut 2008, 10:53 
Offline

Dołączył(a): 06 mar 2007, 14:53
Posty: 85
Lokalizacja: Inowrocław
Łukasz,bardzo dziękuję za uzupełnienie:)
Moje notatki leżały pół roku zanim odważyłam się pokazać te moje bazgroły i poprosić o pomoc:)
Podbudowana okazaną pomocą i uzbrojona w nową wiedzę jeszcze raz zajrzę do AP i spróbuję odczytać księgę wsi z innym właścicielem.
Jak coś jeszcze "przerysuję" ,to wiem,że tu mogę liczyć na pomoc.
Bardzo dziękuję
Grażyna


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re:
PostNapisane: 10 gru 2011, 21:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, 15:25
Posty: 141
Lokalizacja: Poznań
juros napisał(a):
Witam!
Stare księgi wieczyste /gruntowe/ spoczywają w archiwach sądów rejonowych, prowadzących takie księgi dla danego powiatu.
Miałem okazję korzystać z zasobów znajdujacych się w archiwum Sądu Rejonowego we Wrześni.
Są one bardzo pomocne przy poszukiwaniach gospodarstw rolnych, należących do kolejnych właścicieli. Zakładane były na początku XIX wieku. Ostatnie wpisy w starych księgach niemieckich pochodzą z lat dwudziestych XX wieku, a więc z okresu tuż po odzyskaniu niepodległości.
Szczegółowy zbiór dokumentów gromadzonych na potrzeby sporządzania aktów notarialnych został przez ww. sąd przekazany do Archiwum Państwowego w Gnieźnie. Miałem również okazję oglądać te zbiory.
Co zawierają księgi gruntowe zobaczyć można pod adresem:
http://www.oledrzy.nekla.pl/news/arch2.php
Chętnie odpowiem na szczegółowe pytania.
Pozdrawiam.




Wobec powyższego wpisu sprzed kilku lat mam pytanie. Jak wygląda sprawa dostępu do ksiąg w archiwum sądowym we Wrześni? Można w miarę łatwo się do nich dostać? Interesuje mnie konkretnie Biechowo.

_________________
Pozdrawiam Włodzimierz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 gru 2011, 22:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lis 2006, 20:07
Posty: 628
Lokalizacja: Nekla, pow. wrzesiński
Dobry wieczór!
Stare księgi gruntowe przechowywane są w archiwum sądowym. Dysponuje nimi Wydział Ksiąg Wieczystych.
Proponuję skontaktować się telefonicznie z tym wydziałem i zamówić na określony dzień księgi gruntowe Biechowa.
Tak jak każdy ma prawo wglądu w księgi wieczyste, nie powinno być też problemów z dostępem go grundbuchów. Trzeba tylko uzasadnić potrzebę wglądu (np. badania historyczne, badania genealogiczne, etc.).
Nie powinno tez być problemów z wykonaniem kopii własnym aparatem fotograficznym.
Życzę powodzenia.
Pozdrawiam.
Jerzy


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 gru 2011, 10:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lis 2006, 10:34
Posty: 223
Lokalizacja: Górny Śląsk
Witam.
Poniżej załączam "główkę" tabeli z zespołu 443 Urząd Katastralny w Środzie, znajdującego się w AP Poznań.
http://www.fotosik.pl/u/ina-111/album/1047640
Może ktoś pokusi się o przetłumaczenie?
Pozdrawiam, Ina


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re:
PostNapisane: 11 gru 2011, 11:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 kwi 2010, 20:59
Posty: 112
Lokalizacja: Wąsowo pow. Nowy Tomyśl
juros napisał(a):
Witam!
Miałem również okazję oglądać te zbiory.
"Co zawierają księgi gruntowe zobaczyć można pod adresem:
http://www.oledrzy.nekla.pl/news/arch2.php
Chętnie odpowiem na szczegółowe pytania.
Pozdrawiam.
Jerzy
"
Ten link prawdopodobnie ze względu na czas jaki upłynąl już nie działa. W związku z tym mam pytania na ten temat. W swoich poszukiwaniach natknąłem sie na kronikę wsi pisana w latach 1960-1980. Autor tej kroniki powoluje sie na Reces z 1828 w ktory miedzy innymi wymienia 32 nazwiska zaciężnych włościan ktorzy występuja o przydzielenie posiadanych posad. Czy dysponujać tylko tymi nazwiskami znajdę coś w zapisach katastralnych. Jakie dane są tam umieszczone? Czy wiesz co się kryje pod terminem zaciężni włościanie. Mnie to raczej kojarzy się z armią,obowiązkiem wojskowym. Wieś była allodium szlacheckim Sczanieckich. Gdzie można byłoby znależć orginał owego Recesu. Przeglądałem zasoby archiwum Poznańskiego ale muszę przyznać ze nie mam doświadczenia w tej mierze. On (reces)musi istnieć bo autor do jego treści miał dostęp przed wojną. Pozdrawiam serdecznie. Zbyszek

_________________
>Navigare necesse est<
Poszukuję: Przydrożny, Grześkowiak, Bryłka.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 gru 2011, 11:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, 15:25
Posty: 141
Lokalizacja: Poznań
Ten link jest prawidłowy http://www.oledry.nekla.pl/news/arch2.php

_________________
Pozdrawiam Włodzimierz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 gru 2011, 12:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2009, 20:13
Posty: 1077
Lokalizacja: Poznań
Oprócz ksiąg istnieją też akta (załączniki). Akta zwierają dokumenty na podstawie których dokonano wpisów w księdze - czyli materiały mogące zawierać znacznie więcej informacji.
Księgi znajdujące się w sądach są jawne, jednak dostęp do akt wymaga wykazania interesu prawnego.
Problemu nie ma w AP gdzie jak się wydaje znajdują się zarówno księgi jak i niekiedy akta.

To co napisałem to czysta teoria nie poparta żadnymi moimi praktycznymi poszukiwaniami.

Chciałem zapytać - czy ktoś z Was uzyskał dostęp do akt i mógłby napisać znalezienia jakich dokumentów można się tam spodziewać ?

_________________
pozdrawiam, Tomek
Odoliński , Odaliński, Oduliński - jeżeli spotkasz się z tymi nazwiskami gdziekolwiek napisz do mnie koniecznie...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 gru 2011, 13:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 5182
TomekD napisał(a):
Chciałem zapytać - czy ktoś z Was uzyskał dostęp do akt i mógłby napisać znalezienia jakich dokumentów można się tam spodziewać ?

Tomku,
bardzo się cieszę, że choć raz mogę odpowiedzieć na Twoje pytanie.

Dwukrotnie miałam okazję przeglądać akta wytworzone do ksiąg wieczystych.
Jeden raz w AP Kalisz akta wytworzone do księgi wieczystej dot. gospodarstwa w Baranowie pow. Pleszew – szukałam wówczas informacji o właścicielach gospodarstwa niezbędnych do ustalenia fundatorów krzyża w Kowalewie. W tych aktach znajdują się dokumenty od chwili uwłaszczenia do czasów sprzed II wojny światowej.

Drugi raz miałam przyjemność przeglądać takie akta w Sądzie Rejonowym w Środzie Wlkp., jednak tutaj musiałam tak jak piszesz uzasadnić potrzebę wglądu. Poszukiwałam wówczas informacji, na kogo gruncie została w 1910 roku wybudowana szkoła powszechna, dziś Gimnazjum nr 1 w Środzie Wlkp.
W obydwu przypadkach uzyskałam satysfakcjonujące informacje, a zatem jest to istna skarbnica wiedzy dla genealoga.

Cóż w nich się znajduje?. Otóż są w aktach:
- mapy sytuacyjne,
- wypisy z rejestru katastralnego,
- akty notarialne dot. sprzedaży czyli przekazania gospodarstwa, a w nich szczegółowo opisane tzw. wycugi czyli dożywocie,
(przytaczała je pepowianka w osobnym temacie i ja również),
- wszystkie rachunki dot. opłat
- akty zgonów
- zaświadczenia duchownych dot. śmierci przed 1874 rokiem,
- różne oświadczenia dot. transakcji zapisanych w księdze katastralnej
- zeznania świadków
- ustalenia dot. zabezpieczenia spadku nieletnich dzieci po zmarłych rodzicach tzw. fundusz pupilny i zobowiązań z niego wynikających,
- należne z urzędu spłaty,
- korespondencja pomiędzy sądem, petentem i notariuszem dot. różnych wezwań
i wiele innych papierków.
Nie trafiłam nigdzie na testament, który był wymieniany przy transakcjach kupna -sprzedaży.
Myślę że znajduje się on w aktach notariusza, przechowywanych w odpowiednim terytorialnie do jego miejsca zamieszkania lub działania AP.
Dla przykładu akta notariusza Weissa mieszkającego i działającego w Środzie Wlkp. znajdują się w AP Poznań.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 gru 2011, 16:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 kwi 2009, 20:13
Posty: 1077
Lokalizacja: Poznań
Danko,

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź - właśnie takich informacji szukałem !

Co do testamentów to zgodnie z Kodeksem Napoleona (art.1007) oryginały pozostawały u notariusza po ogłoszeniu ich treści przez sąd. Przypuszczam że pruskie prawo cywilne regulowało to podobnie, więc, tak jak piszesz, testamenty powinny być najprawdopodobniej w aktach notariuszy.

Szkoda że dostęp do tak ciekawych materiałów jak akta ksiąg wieczystych jest aż tak trudny. Teoretycznie księgi wieczyste założone przed 1947 powinny powoli spływać do AP:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI z dnia 14 lipca 1986 r. w sprawie prowadzenia ksiąg wieczystych założonych przed dniem 1 stycznia 1947 r. oraz utraty mocy prawnej niektórych takich ksiąg
jednak wobec braku obowiązku przekazywania 'księgi dawne' i ich akta nadal znajdują się w sądach.

_________________
pozdrawiam, Tomek
Odoliński , Odaliński, Oduliński - jeżeli spotkasz się z tymi nazwiskami gdziekolwiek napisz do mnie koniecznie...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 gru 2011, 21:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lis 2006, 20:07
Posty: 628
Lokalizacja: Nekla, pow. wrzesiński
Witam!
W zasadzie wszystko zostało już szczegółowo opisane przez Danusię.
Mogę tylko potwierdzić i dodać , że akta szczegółowe dla ksiąg gruntowych z Sądu we Wrześni znajdują się w Oddziale Archiwum Państwowego w Gnieźnie.
Nie było najmniejszego problemu z dostępem do ich zawartości.
To bardzo przyjazne Archiwum dla osób korzystających z zasobów tam zgromadzonych.
Pozdrawiam.
Jerzy


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 gru 2011, 22:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 gru 2007, 10:19
Posty: 783
Lokalizacja: Września
Witam!

Od kilku lat przeglądam księgi gruntowe i akta notariuszów w APP OG. W tego rodzaju materiałach są zawarte ciekawe informacje. Można dowiedzieć się, gdzie mieszkała wcześniej osoba, która nabyła daną nieruchomość. W przypadku podziału spadku są też wymienione osoby dziedziczące czasem z podaniem dat urodzeń i miejsc zamieszkania. Polecam odwiedzenie Archiwum Państwowego w Poznaniu Oddział w Gnieźnie. To wzorowe i bardzo przyjazne Archiwum dla genealogów.

Pozdrawiam
Jarek

_________________
Gdzie i kiedy, na Kujawach lub w Wielkopolsce, wzięli ślub Józef Górski i Marianna Pytlińska (ok. 1829 r.) oraz Wiktor Górski i Marianna Nalazek (ok. 1860 r.)? Gdzie ok. 1803 r. urodził się Józef Górski?

http://www.gorscy.org.pl/

haplogrupa: I-M253


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL